2024年12月，中华吟诵广东中心秘书长、广东吟诵团常务副团长刘序老师赴浙江省杭州千岛湖采访乐府学会吟诵研究会副理事长、浙江省诗词与楹联学会副会长兼吟诵工作委员会主任、杭州诗词楹联学会会长章剑清先生。

（接上篇）

瀛山书院俯瞰

半亩方塘畔得源亭

刘序：您阐释得十分精彩，瀛山书院现在哪个位置？

章剑清会长：在姜家镇郭村。书院始建于北宋熙宁年间，从创建至今已有九百五十多年的历史，见证了詹氏家族五子登科，詹骙状元及第。淳安在历史上曾出过三名状元（南宋詹骙、方逢辰和明朝商辂），一名榜眼，一名探花和三百零八名进士，流传着“一县三魁”的佳话（状元方逢辰、榜眼黄蜕、探花何梦桂）。

瀛山书院大观亭

天一阁藏明代方志选刊 嘉靖淳安县志

刘序：不愧是“文献之邦”和“中华诗词之乡”。新安调读书音是用普通话吟诵吗？

章剑清会长：是的。我们的山水清新自然，我们的读书声清晰明朗，一般都按照雅音来读，不是土话，我们现在也是推广普通话吟诵。读了以后人家要听得懂，这样才能进学校，尽管也有方言，这个不是主流。这里的代表性语言就是新安郡的官话语言，属于吴语—徽严片—严州片（ 主要分布于杭州市原属古代“严州府”的淳安县、建德县以及“徽州府”附近的县区）。淳安是淳安和遂安两县合并，一个是淳安，一个是遂安。东汉至西晋我们这里叫新都郡，西晋灭吴后改成新安郡，新安郡郡治就在这里。唐朝、北宋时叫睦州，范仲淹出任过睦州知州，后改成严州。虽然文化是多元化，但总体上是遵循一个趋势的。

刘序：目前新安清调保留了吴语很多原始特点吗？

章剑清会长：是的，保留着入声字的。

刘序：对于新安清调人才的培养，有没有哪些方法和举措让年轻一代走进来传承？

章剑清会长：首先是建立组织，建成三级吟诵工委会，从社会面上发动。另外是进学校，这里现在很多老师都会吟诵，有的校领导也是吟诵爱好者。我们专门有个吟诵特色学校——千岛湖我镇第八小学。这个学校的吟诵教学工作开展得很好，甚至影响了很多的学生家长，小手拉大手，带动了一大片。也有大手拉小手的，我们有个学员，她是政协委员，她自己学，没想到边上四岁的二宝也学会了，吟得比她还好，现在都小学二年级，已是吟诵老手了，比赛好几次获奖。这个小孩特别喜欢，没叫他学，听着听着就会。吟诵最能展现我们汉字特点的读书方法，汉字兼具音形义，按照正确的方法吟诵，自带音乐。

章剑清会长为中华诗词学会网校河北分校、河北省诗词协会网校

“燕赵诗词云讲堂”讲授吟诵课

刘序：新安清调听起来挺美，而且很有地方特色。接下来这个问题和吟诵进校园有关。我看到章百秀委员在2022年县政协有一个提案，是《关于把新安清调的吟诵纳入县中小学课堂》，这个提案也得到了县教育局的答复。这两年来有哪些具体推进举措吗？

章剑清会长：人大代表、政协委员都不只是她一个人提，有好几人提过。他们自己体验过新安清调的吟诵，尤其是她们孩子参与之后，觉得吟诵非常的好。所以，连续几年都有这个提案，呼吁党委政府和主管部门重视传承我们的新安清调，弘扬我们的传统读书法。这引起了社会上的重视，党委政府都批到了相关部门。县宣传部、县文联、县教育局、县文化和广电旅游体育局都有过答复，也有过相应的措施，提案是起到积极作用的。

章剑清会长在浙江音乐学院主讲琴歌吟诵

刘序：有没有开办一些公益性的讲座或者公开课？

章剑清会长：有的。我们有一个文明实践中心，宣传部主抓的，我去讲过两三次。一个是清明节，讲清明诗词的吟诵，当时参与的人是很多的。再就是中秋节，我们有一个集中展现新安文化的魁星楼，讲中秋赏月诗词的吟诵，听的人也很多。我们还到临岐镇文化礼堂里面去讲诗词，讲吟诵。现场拜师的人都很多，有宣传文化战线的干部。现在每个村都有文化员，他们当中有喜爱吟诵的，常来到现场学习和练习，学会了再去带动其他人。

章剑清会长在浙江省经济职业技术学院为古典诗词鉴赏与创作培训班学员讲授诗文吟诵

刘序：这些年会长您身体力行，不遗余力支持这方面工作，到处奔波，非常辛苦，在场的听众他们听讲后有什么感受和评价？

章剑清会长：这里面有两种情况，一种是刚开始听觉得怪怪的，感觉从来没听说过，像读书声又像是唱歌，觉得很好奇。但学了之后又觉得很有魅力。深切感受学吟诵有三个方面的好处：一个是增强记忆。平常背不下去的东西通过吟诵就背下去了，最典型的我们有小孩子《三字经》《百家姓》《千字文》都背得很熟练。其中《百家姓》最难记忆，不吟诵他们往往背不下去，因为《百家姓》字与字之间意义没什么关联嘛，但是有声音上的关联，通过吟诵就能顺利背下来。

章剑清会长应邀至嘉兴洲泉小学作吟诵讲座

刘序：会不会简单地当成是音乐来看待这个吟诵调？

章剑清会长：那也不至于。吟诵属于听觉艺术，我们在讲课中也一直在讲三种类型：平仄之调叫诵，无乐之歌叫吟，有乐之歌叫唱，三者是有区别的。我甚至把它比喻成视觉艺术里面的书法，诵相当于楷书，吟相当于行书，唱相当于行草。这样形象比喻他们就能理解得比较深刻。学了吟诵，他们都觉得最大好处是增强记忆、帮助理解和培养兴趣。诗文的很多信息蕴含在声音里面，通过吟诵，他原来不太理解的或似懂非懂的诗文含义就理解得比较透彻。还有就是增强兴趣，吟诵着就不知不觉喜欢上古诗文和这种读书法了。我们这里有好多老师，一边批改作业一边放着吟诵音频听，开启单曲循环模式，反复听，听着听着就会了。久而久之就形成了习惯。散步也好，在做家务事也好，都可以听着跟着吟诵，吟诵着就把诗词背下来了。原来他们讲最怕的就是背诵古诗文。现在学生有“三怕”：一怕文言文，二怕写作文，三怕周树人。但是你把要吟诵学会了，“三怕”都能破解。通过吟诵的方法，很容易喜爱上文言文，吟诵时能把古诗文的魅力给展现出来。这三个好处，大家体会是非常深刻的。

章剑清会长为杭州市观成武林小学作诗词吟诵培训讲座

刘序：浙江这边推广吟诵有没有进幼儿园？

章剑清会长：幼儿园的老师来学习过。很多人通过自己的学习带动了小孩，所以他们也来学习。爷爷奶奶级别的人都来。

刘序：我们知道您在老年大学有开课。老年大学的学员普遍年岁偏大一点，他们学习吟诵的动力和成效您可以谈谈吗？

章剑清会长：总体讲是挺好的。开设了吟诵课以后，我们的吟诵队伍在不断在扩大。今年已经是第三年了，来学吟诵的人一年比一年多，学员的素质也在逐年提高。

刘序：是淳安县的老年大学？

章剑清会长：我们有个清风书院放在老年大学，严格意义上我们叫社会大学。因为面对的不仅有老年人，还有很多社会上的在职的中年人和年轻人。多数是自己爱好，当然也有通过自己的爱好来带动自己的晚辈，自己的儿孙来学习的。年纪最大的已八十六岁，还学习非常积极。小的三四岁就开始学了。

章剑清会长为千岛湖中等职业学校授牌“杭州市诗词楹联创作基地”

刘序：清风书院是您创办的吗？

章剑清会长：可以这么说。这是面向全社会招生，其实就是聚集一批爱好诗文的人来一起学习。我们经常讲，为什么要学吟诵？学吟诵就是要学会一种有效的读书方法来学习古诗文。为什么学习古诗文？文以载道，学习经典古诗文，就是闻道、悟道、行道过程。圣人说：“兴于诗，立于礼，成于乐。”最终是来修养自我的。人来到这个世上都是来修行的嘛，这个观点大家都接受，甚至会有一种使命感——弘扬传统文化，为往圣继绝学。

刘序：浙江诗词大会加入吟诵和诗词创作，在全国来说是首创，在此想请您谈谈吟诵和诗词创作方面的关系，以及希望能得到您的亲身实践经验的分享。

章剑清会长：这两个很有关联。从屈原时就有一种创作的方法，叫行吟，行吟泽畔啊。想好就吟出来，吟好就记下来。这既是创作方法，还是改诗方法。我诗写好了，有时看看不错，但是读出来韵律就不一定好。好诗是要琅琅上口的，韵味体现在声音里面。最典型的就是贾岛写的推敲——“鸟宿池边树，僧推月下门。”推好还是敲好，韩愈也帮他一边吟一边琢磨，觉得这个敲吟起来更有味。所以韩愈的建议更多是从声音角度来考虑。我们写诗也一样，让吟诵来体悟成为一种习惯。诗写出来，自己吟诵看看拗不拗口。有无挤韵、撞韵和重韵等问题，通过吟诵就可以感受到。

章剑清会长赴萧山区浦阳镇初级中学作古典诗词鉴赏专题讲座

刘序：有许多写古诗词的也不一定会吟诵。

章剑清会长：不会吟诵的人当然也能够写出来。只是讲会吟诵的人他多了一种方法，吟诵出来响不响亮，声律问题可以及时得到避免，加以改进。不会吟诵的人可以讲就少了一种方法吧。

刘序：据您的经验，诗词曲联的吟诵对这些文体创作可有帮助？

章剑清会长：有帮助。所以我们讲吟诵是不限于体裁的，各种文体，包括白话文都可以吟，这是我们的读书声嘛。对联也是一种讲声律的短小文体。

刘序：学习吟诵您个人推荐从哪些方面入手较好？

章剑清会长：找准一个适合自己的吟诵调，取法要好，取法乎上才能仅得其中。要能把握规律，了解特点，这样就能事半功倍。用这个调子打底，然后才博采众长，形成自己的风格。

刘序：淳安这边还有没有上年岁的老先生吟得比较好？

章剑清会长：有的。当年首都师范大学朱立侠博士，他也是我们吟诵研究会秘书长，就曾到这里采录过。我们这有三个老先生，其中一位是淳安中学的老教师，也是省诗词学会的会员，近九十岁了。

刘序：他们的吟诵是跟谁学的？

章剑清会长：口口相传下来的。朱熹在瀛山书院教学的时候就是用这种调子来教学，现在通过挖掘整理，形成体系。

刘序：浙江除了新安调还有哪些调是传统吟诵调值得传承推广？

章剑清会长：除了新安清调之外，还有宁波和温州等地方吟诵调以及张一平先生的越调。张一平先生是我们浙江吟诵工委会的顾问，他的吟诵调具有越调特色，很有味道。

2020年淳安县被授予“中华诗词之乡”称号

刘序：淳安县被中华诗词学会授予“中华诗词之乡”，您觉得将来在淳安乃至整个浙江应如何更全面推广这种带有地方特色的吟诵。

章剑清会长：淳安县是在2020年10月获批授予中华诗词之乡的。淳安创下中华诗词之乡，杭州是第一个；以整个县域来创建，钱塘诗路上也是第一家。当年来验收中华诗词之乡的时候是中华诗词学会的常务副会长范诗银先生，他对我们的新安清调给了充分肯定和高度评价。今年通过各种形式的交流，通过各种赛事的展现以及各种展演，越来越为各地所接受。还有我们通过到各地去讲学，逐步普及到了全省各地。现在杭州、丽水、湖州等地区学得很好，高手越来越多，进了很多学校。昨天湖州还有一位校长打来电话，表示要创建吟诵特色的学校，希望得到我们的支持和指导。普及推广抓两方面，一个是社会面上培养骨干力量，培养师资力量；第二个是进学校，从学生抓起。相信这个趋势一定是不断前进的。新安清调是用普通话吟诵的，便于进校园，这也是遵循国家语言文字法的。

章剑清会长为浙江开放大学余杭学院授牌“杭州市诗词吟诵教学基地”

刘序：您在推广吟诵上有没有遇到哪些困难？

章剑清会长：总体还好。要说有困难啊，有很多的学校领导、老师都很喜欢。他们提出，能不能让教育主管部门下文来推广吟诵。这里涉及到政策等很多问题，不是哪一级教育局所能解决的，是要顶层设计的。这是我们遇到的一个突出问题，好多学校在问有没有这样一个红头文件。

刘序：办社会上的吟诵学习班需要这种红头发文吗？

章剑清会长：多数不需要，他只要认可这是传统文化，喜欢了就可以学。当然也有希望用行政的方法来办理，行政方法就要红头文件，这就成了一种行政管理行为方式。

刘序：浙江省有没有考虑成立吟诵学会？

章剑清会长：原来有过考虑，这个就涉及到体制问题。比如说全国诗词界有中华诗词学会，楹联界有中国楹联学会，到了我们浙江是把两个学会合并——“浙江省诗词与楹联学会”，而其它省份多数是分开的。有些老先生也提议重新建一个吟诵学会，但是主管部门觉得既然有这么一个综合性组织，楹联和诗词都结合在一起，那么就放到诗词楹联学会下面，成立浙江省诗词与楹联学会吟诵工作委员会。我们现在这个机制也是很有益的，工作结合得更加紧密。当时让我兼任吟诵工委主任，具体分管这项工作。实践表明，我们这种体制开展工作还是比较便利的。

刘序：今天获益良多，再次感谢会长您接受我们的采访，最后想请您为大家吟诵一下新安清调，您看可以吗？

章剑清会长：好的。

（应邀参加本次访谈的还有浙江省吟诵工作委员会副主任吴清怡 （《浙江诗词大会》(2022)吟诵冠军），杭州市诗词楹联学会副会长兼秘书长卢远民，杭州市吟诵工作委员会副主任黄志伟，淳安县诗词楹联协会副会长王丁信，淳安县吟诵工作委员会主任周彩霞，淳安县吟诵工作委员会副主任钱华建。）

左起：钱华建、卢远民、王丁信、刘序、章剑清、吴清怡、周彩霞、黄志伟

章剑清会长题赠“清韵高风”